Wie weit werde ich hier wohl daneben liegen?
SPÖ 34,5%
FPÖ 23,5%
ÖVP 25%
GRÜNE 9,5%
LIF 4,5%
ANDERE 3%
Early hat geschrieben:FPÖ ist sicher auch für mich unwählbar. Über diese Haiders und Stadlers zu diskutieren ist glaube ich unnötig, denn da sind wir uns wohl alle einig.
Early hat geschrieben:Andererseits muss ich sagen: Solange Blau in der Regierung war, haben sie einen immer besseren Eindruck auf mich gemacht. Nämlich je mehr Grasser, Riess-Passer & Co. zu sagen gehabt hatten. In meinen Augen alles fähige Menschen die glaube ich wirklich fähige Minister abgaben. Nur leider hat der Knittelfelder Putsch ja alles zerstört. Wenn der umgekehrt ausgegangen wäre (sprich: Haider, Stadler, etc. weg aber wirklich weg), wäre für mich die FPÖ sogar dieser Nicht-Wähl-Zone entwichen (was aber nicht heißt, dass ich sie dann auch wirklich gewählt hätte).
Early hat geschrieben:Über Ambulanzgebühr und Studiengebühren habe ich eh schon geschrieben: Ich finde sie recht sinnvoll. Was beide im Endeffekt für einen finanziellen Nutzen fürs Budget haben, sei dahingestellt. Da sagt die einen dies und die anderen jenes. Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass wenn es zu einer rot-grünen Koalition kommt, auch diese Gebühren bleiben. Kann mir dann schon vorstellen wie das klingt: "Diese Gebühren sind leider ein fixer Bestandteil unseres Budgets - es wird ganz schwer irgendwo einen Ersatz dafür herzubekommen."
Early hat geschrieben:Wo wurde denn der Sozial-Staat zusammengekürzt? Geht's jetzt irgendwem extrem schlechter als vor zweieinhalb Jahren? Außerdem: Nur weil wir die Jahre davor mehr ausgegeben haben als eingenommen und deshalb vielleicht ein paar Sozial-Leistungen mehr hatten (unter einer rot-schwarzen Regierung!), heißt das nicht, das das ebenso weitergehen kann.
Was ist schlecht am Kindergeld?
Early hat geschrieben:Und zu den gebrochenen Versprechen: Was glaubst du wird Gusenbauer machen wenn er Zweiter wird? Sicher auch erst einmal alles daran setzen, dass er in eine Regierung kommt.
Early hat geschrieben:Und auch sonst kann ich zu den Schwarzen nur sagen, dass ich eigentlich mit dem Großteil ihrer Entscheidungen und Gesetzgebungen übereinstimme.
Early hat geschrieben:Besonderes Lob gibt's von mir für die neue Abfertigung (und das hilft den "kleinen" Leute sicherlich mehr als die Abschaffung der Ambulanzgebühren).
Early hat geschrieben:Auch für die Zukunft scheint die ÖVP IMHO das bessere Programm zu haben. Da muss ich mir nur die Planungen der jeweiligen Parteien für die Reform für das Pensionssystem anschauen (wobei die SPÖ ja nicht einmal ein Reförmchen vorzuweisen hat). Das Drei-Säulen-Prinzip, welches die Schwarzen unbedingt vorantreiben wollen, sehe ich auch als einzige mögliche finanzierbare Variante für die Zukunft.
Early hat geschrieben:Dann fällt mir noch das Thema Abfangjäger ein: Die ÖVP ist da die einzige Partei die keinen Zickzack-Kurs fährt. Was glaubst du denn warum die Roten auf einmal so dagegen sind? Wenn die in den letzten zweieinhalb Jahren in der Regierung gewesen wären, hätte es den Kauf sicher gegeben. So macht sich die SPÖ echt nur lächerlich. Und auch die Grünen übrigens: Kann mich noch gut vor zwei Monaten erinnern, als Van der Bellen bei einer PK gesagt hatte, dass man laut der Verfassung wohl doch die Abfangjäger brauchen wird. Einen Tag später hat ihn die grüne Partei zurückgepfiffen und schon war er wieder dagegen. Soviel zum Opportinismus der anderen Parteien.
Early hat geschrieben:
Grün war für mich lange Zeit eine Option. Habe mich aber nun doch dagegen entschieden, da
1. bei starken Grünen "Gusi" Kanzler wird - ihn halte ich nicht für Kanzlerfähig.,
Early hat geschrieben:2. absoluter Straßenstopp - sehr sinnvoll kurz vor einer EU-Ost-Erweiterung.,
Early hat geschrieben:3. Abkehr vom Sparkurs mit den Roten,
Early hat geschrieben:4. hat mich der fehlende Sport in deren Partei-Programm gestört. Das kann doch nicht sein, dass solche Themen unter den Tisch fallen und keinem fällt's auf. Da frage ich mich doch wirklich wie dies mit einigen anderen Themen, die ebenfalls nicht gleich so wichtig erscheinen, aussieht.
Early hat geschrieben:5. wenn ich an diese idiotischen Donnerstags-Demos zurückdenke, kriege ich sowieso einen Hass. Sowas unnötiges!
Early hat geschrieben:6. In Wirtschaftsfragen hat die ÖVP für mich das bessere Programm
Early hat geschrieben:Du hast es eh schon angesprochen: Die Finanzierungs-Frage! Ich kann mir nicht vorstellen, dass Gusenbauer dies alles durchbringt.
Early hat geschrieben:Auch Gusis Team kann mich bis auf Broukal und Petritsch nicht wirklich überzeugen. Da hat die ÖVP eindeutig mehr zu bieten.
Chellie hat geschrieben:Kleiner Tipp Korben. Damit das Quoten funktioniert mußt du in deinen Beträgen auch BBCode aktivieren. Hab das mal im letzten für dich gemacht. Bei so nem langen Post wirds sonst ziemlich wirr
cu
Chellie
Es mag schon sein, dass die Förderungen aufgestockt wurden, aber die Kriterien dieser muss man ja erstmal erfüllen - für uns vielleicht ein leichtes, für den aus der armen Familie, der vielleicht nicht mit lauter 1er maturiert hat, gar nicht mehr so.
Early hat geschrieben:Geht's jetzt irgendwem extrem schlechter als vor zweieinhalb Jahren?
korben hat geschrieben:Schüler, Autobesitzer....
An und für sich nichts - ich finde es nur komisch, dass eine Regierung da und dort abbaut, vom Sparen fürs Nulldefizit spricht, dann z.B. einem dreifachen Millionär Kindergeld auszahlen will - für mich eigentlich eine gute soziale Regelung, nur ist es nicht an das Einkommen gekoppelt und stellt für mich eine Alibi-u. Wahlzuckerl-Neuerung dar, die eigentlich all dem widerspricht, was FPÖVP in dieser Legislaturperiode gemacht haben.
Zick-Zack-Kurs hat die ÖVP keinen gefahren, das stimmt. Für mich zählt aber die abschließende Meinung - nämlich ÖVP : wir kaufen sie, SPÖ, Grüne : wir kaufen sie nicht.
Zudem : Wenn man der SPÖ den Draken-Kauf vorwirft, muss man bitteschön auch bedenken, dass damals die Situation eine ganz andere war (Krisengebiete direkt an Österreichs Grenze usw. ), und wir uns heute praktisch Inmitten einer friedlichen Idylle, unserer EU-Nachbarstaaten, befinden.
quote:1996: Kenntnisnahme eines Berichtes des Bundesministers Fasslabend,
wonach die Planungsverfahren für eine Draken-Nachfolge mit 1991
begonnen und die Prüfungen bis 1997 abgeschlossen sein würden.
Danach werde eine Entscheidung über den Flugzeugtyp getroffen
werden.
Die Verkehrswege bestehen ja schon - und es geht ja hauptsächlich um Transit, und den brauche ich echt nicht auf der Straße. Imho wäre es viel sinnvoller, endlich mal gescheit in die Schiene zu investieren.
Weißt du, ich versteh's nicht - erklär mir's bitte : warum hat sich eigentlich vorher kaum wer über die Ausgaben aufgeregt ? Warum muss ein solcher Sparkurs im ultra-Tempo vorangehen, wo doch unser Defizit auch im Durchschnitt nicht so abfiel, und Österreich eigentlich immer einer der reichsten Staaten der Erde war ? Sparen - ok...aber bitte vernünftig, und nicht im MTV-Clip-Stil.
Sport
Sei mal ehrlich - viewiel Wahlversprechen haben ÖVP und FPÖ gebrochen (ich weiß ja, ist bei jeder Partei so) ? Ich kann dir nur raten, dass, sollte all das, was Gusenbauer durchbringen möchte, dich auch ansprechen, du ihm eine Chance gibst.
wulfman hat geschrieben:Es mag schon sein, dass die Förderungen aufgestockt wurden, aber die Kriterien dieser muss man ja erstmal erfüllen - für uns vielleicht ein leichtes, für den aus der armen Familie, der vielleicht nicht mit lauter 1er maturiert hat, gar nicht mehr so.
*möp*
die kriterien für die studienbeihilfe sind einfach: einkommen der eltern, abzüglich einiger faktoren - anzahl der geschwister, entfernung zum studienort. zusätzlich ist sie komplett notenunabhängig, nach einem jahr müssen zeugnisse über eine gewisse anzahl prüfungen bzw. semesterwochenstunden abegeben werden - auch hier sind noten irrelevant. dazu kommt noch, dass die beihilfe durchaus gestaffelt ausfällt - dh. eine echte "grenze", bei der man um viel geld stirbt, gibt es nicht. der übergang ist durchaus fließend zu verstehen - von etwa 7000€/jährlich + studiengebühren bis hin zu einem studiengebührenzuschuss von 150€ gibt eigentlich alles.
wulfman hat geschrieben:und zu den auswirkungen der reforum bzw. der gebühren: von unserer studienkommissionsvorsitzenden wurden wir bereits gewarnt, dass wir eventuell einmal "auf uns aufmerksam machen werden müssen".
um kurz die situation etwas zu schildern: molekularbiologie soll ja angeblich ein "zukunftsträchtiger" forschungsbereich (modestudium?) werden. gut, österreich hat den zug mal wieder fast verpasst: eine einzige studienmöglichkeit österreichweit (für etwa 80-90 studenten/jahr geeignet). dazu kommen eklatante missstände bezüglich finanzierung (alleine für verbrauchsmaterialien in den labors), die teilweise durch querfinanzierung von anderen instituten gedeckt werden müssen, soweit uns das erklärt wurde. wahrscheinlich ist es anderswo ähnlich - oder wir haben ein paar besonders frustrierte/sudernde professoren erwischt.
wulfman hat geschrieben:Early hat geschrieben:Geht's jetzt irgendwem extrem schlechter als vor zweieinhalb Jahren?korben hat geschrieben:Schüler, Autobesitzer....
abgesehen davon, dass ich es den autofahrern gönne - inwiefern geht es den schülern schlechter? wegen den div. reformen bei der lehrer-bezahlung? ist das nicht schon länger her?
wulfman hat geschrieben:und bevor ich jetzt hass-meldungen von autofahrern bekomme: ich bin gerade relativ stolz auf mich, da ich meiner mutter endlich ein "kleines" auto schmackhaft machen konnte - einen seat arosa, fährt mit knapp 5l diesel 100km in der stadt. es gab zwar lange diskussionen über eventuelle situationen, in denen man 4 oder 5 sitzplätze brauchen könnte - aber zu 95% fährt sie allein / zu zweit. und dafür ist es groß genug... 130km/h auf der autobahn sind auch drin. erfolg: quasi halbierte treibstoffkosten & deutlich weniger steuer/versicherung - rentiert sich, auch wenn die anschaffung etwas teurer ist.
die quengelei über hohe benzinkosten, steuern und gestrafte autofahrer ist etwas, das ich einfach nicht mehr hören kann. natürlich brauchen viele das auto um zum arbeitsplatz zu kommen - nur wie viele davon fahren mit einem "mittelklassewagen" alleine (!) dort hin?
wulfman hat geschrieben:the_korben hat geschrieben:An und für sich nichts - ich finde es nur komisch, dass eine Regierung da und dort abbaut, vom Sparen fürs Nulldefizit spricht, dann z.B. einem dreifachen Millionär Kindergeld auszahlen will - für mich eigentlich eine gute soziale Regelung, nur ist es nicht an das Einkommen gekoppelt und stellt für mich eine Alibi-u. Wahlzuckerl-Neuerung dar, die eigentlich all dem widerspricht, was FPÖVP in dieser Legislaturperiode gemacht haben.
eine milchmädchenrechnung meinerseits: wieviele österreicher sind derartige "mehrfache" millionäre (vor allem in €-zeiten)? würde sich der verwaltungsaufwand (kannst ja nächstes jahr beim beantragen von studienbeihilfe selbst erleben) wirklich lohnen, um eben diesen paar prozent das geld abzuerkennen?
wulfman hat geschrieben:
abgesehen davon (wie mir kürzlich erklärt wurde) ist das kindergeld als mittel zur erhöhung der geburtenrate mehr oder weniger nutzlos. nur 15% der kinder sind geplant (dh. 85% der eltern können die entscheidung "wir können uns kein kind leisten" nicht treffen). und um einem schrumpfen der bevölkerung entgegen zu wirken, müsste sich die geburtenrate ja fast verdoppeln (1,3 -> 2++). unvorstellbar, oder? ein geographie-student hat es so formuliert: "selbst wenn jetzt die ganzen FPÖler anfangen zu rammeln wie die hasen..."
wulfman hat geschrieben:the_korben hat geschrieben:Zick-Zack-Kurs hat die ÖVP keinen gefahren, das stimmt. Für mich zählt aber die abschließende Meinung - nämlich ÖVP : wir kaufen sie, SPÖ, Grüne : wir kaufen sie nicht.
Zudem : Wenn man der SPÖ den Draken-Kauf vorwirft, muss man bitteschön auch bedenken, dass damals die Situation eine ganz andere war (Krisengebiete direkt an Österreichs Grenze usw. ), und wir uns heute praktisch Inmitten einer friedlichen Idylle, unserer EU-Nachbarstaaten, befinden.
auch hier kann ich wieder einmal meinen aktuellen lieblink posten:
http://www.bmlv.gv.at/abfangjaeger/...aeger_paper.pdfquote:1996: Kenntnisnahme eines Berichtes des Bundesministers Fasslabend,
wonach die Planungsverfahren für eine Draken-Nachfolge mit 1991
begonnen und die Prüfungen bis 1997 abgeschlossen sein würden.
Danach werde eine Entscheidung über den Flugzeugtyp getroffen
werden.
die spö/övp-koalition hat mit der ganzen sache erst angefangen - damals war die ablöse der draken fix geplant. die spö ist imho mit ihrer oppositionsrolle nicht ganz zu recht gekommen und hat hier etwas überreagiert.
wobei ich hier ja eines zur diskussion stellen möchte: die anderen angebote für billigere flieger sind aus den usa gekommen (gebrauchte F1?) - dann lieber ein paar milliarden mehr drauflegen und die europäische wirtschaft fördern. der eurofighter ist ja ein EU-gemeinschaftsprojekt.
zur friedlichen idylle: ich erinnere mich noch gut an ein paar meldungen während des balkan-konfliktes - slowenien wird von flugzeugen schnell überflogen. die moderne technik ist ein hund, nirgends kann man sich mehr sicher fühlen. der irak hätte ja eigentlich auch eine ganz friedliche nachbarschaft, nur wird ihm das nicht viel helfen...
wulfman hat geschrieben:Die Verkehrswege bestehen ja schon - und es geht ja hauptsächlich um Transit, und den brauche ich echt nicht auf der Straße. Imho wäre es viel sinnvoller, endlich mal gescheit in die Schiene zu investieren.
die verkehrswege (autobahnen) auf den bis in die 80er (?) wichtigen routen existieren, ja. wird die EU jetzt aber wirklich erweitert, gibt es einige schwachstellen richtung norden / osten. natürlich gilt das gleiche auch für die schiene.
wulfman hat geschrieben:Weißt du, ich versteh's nicht - erklär mir's bitte : warum hat sich eigentlich vorher kaum wer über die Ausgaben aufgeregt ? Warum muss ein solcher Sparkurs im ultra-Tempo vorangehen, wo doch unser Defizit auch im Durchschnitt nicht so abfiel, und Österreich eigentlich immer einer der reichsten Staaten der Erde war ? Sparen - ok...aber bitte vernünftig, und nicht im MTV-Clip-Stil.
ich vermute einfach, dass in zeiten von starkem wirtschaftswachstum nicht so sehr über solche dinge diskutiert wird. zwei jahre sind für mich eine lange zeit, von ultra-tempo kann da doch eigentlich keine rede sein? die ausgaben wurden doch auch zügig erhöht.
wie hat man uns das erklärt: in zeiten von starkem wachstum rücklagen anlegen um in schlechten zeiten gegenwirken zu können. naja, hat anscheinend niemand gemacht.
Sport
wulfman hat geschrieben:in zeiten, in denen in den usa das fangen-spielen an schulen verboten werden soll, weil es zu verletzungen führen kann, wäre ich mancherorts alleine schon für gesunden menschenverstand dankbar, wenn schon keine kompetenz da ist.
wulfman hat geschrieben:Sei mal ehrlich - viewiel Wahlversprechen haben ÖVP und FPÖ gebrochen (ich weiß ja, ist bei jeder Partei so) ? Ich kann dir nur raten, dass, sollte all das, was Gusenbauer durchbringen möchte, dich auch ansprechen, du ihm eine Chance gibst.
seien wir realistisch - er KANN das einfach nicht durchbringen - wenn ihm schon der eigene ex-finanzminister in den rücken fällt, sollte doch irgendwas klingeln. wenn schon mit solchen sprüchen geworben werden muss, möchte ich wenigstens ganz kurz erklärt bekommen, wie das funktionieren soll.
wulfman hat geschrieben:meine gedrückten daumen gehen an schwarz-grün.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:Andererseits muss ich sagen: Solange Blau in der Regierung war, haben sie einen immer besseren Eindruck auf mich gemacht. Nämlich je mehr Grasser, Riess-Passer & Co. zu sagen gehabt hatten. In meinen Augen alles fähige Menschen die glaube ich wirklich fähige Minister abgaben. Nur leider hat der Knittelfelder Putsch ja alles zerstört. Wenn der umgekehrt ausgegangen wäre (sprich: Haider, Stadler, etc. weg aber wirklich weg), wäre für mich die FPÖ sogar dieser Nicht-Wähl-Zone entwichen (was aber nicht heißt, dass ich sie dann auch wirklich gewählt hätte).
Riess-Passer und Grasser mag ich so manche Fähigkeiten ja gar nicht abstreiten, aber selbst, als diese noch im Amt waren, wurde die Partei faktisch von Jörg Haider geführt - und so wird's auch bleiben. Die Tatsache, dass Riess-Passer das immer verneint hat, Fehler in der Politik nicht zusgestehen wollte, und all die Skandale nicht vernichtend kommentiert hat, macht aber für auch die eher "guten" in der FPÖ zumindest menschlich gesehen unwählbar. Jemand, der der Parteidoktrin der FPÖ folgt (zumindest solange diese unter der Führung Haiders & seiner Burschenschaftler ist) kommt imho für mich nicht in Frage.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:Über Ambulanzgebühr und Studiengebühren habe ich eh schon geschrieben: Ich finde sie recht sinnvoll. Was beide im Endeffekt für einen finanziellen Nutzen fürs Budget haben, sei dahingestellt. Da sagt die einen dies und die anderen jenes. Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass wenn es zu einer rot-grünen Koalition kommt, auch diese Gebühren bleiben. Kann mir dann schon vorstellen wie das klingt: "Diese Gebühren sind leider ein fixer Bestandteil unseres Budgets - es wird ganz schwer irgendwo einen Ersatz dafür herzubekommen."
Jupp, hast du ja auch gut argumentiert - allerdings bin ich da halt anderer Meinung . Studiengebühren kommen imho nicht in Frage, denn Österreich war immer für sein hervorragendes Bildungssystem, besonders deswegen, weil es für alle nutzbar war, bekannt. Mein Vater war ein Arbeiterkind mit 4 Geschwistern und konnte auch nur als einziger von allen studieren, weil das Geld gefehlt hat, und solche Fälle gibt es heute auch noch genug, das kannst du mir glauben - und ein Studium kostet ja auch heute noch ein Mördergeld (ist ja nicht so, als wär das auch vor Einführung der Studiengebühr gratis gewesen) : Bücher, Wohnung bzw. Fahrtkosten, ein gewisser Lebensstandard, der es überhaupt erst ermöglicht, sich auch aufs Studieren zu konzentrieren usw. Und da soll man auch noch Studiengebühren zahlen ? Ist dir überhaupt klar, dass es viele gibt, die nebenbei (auch früher) schon arbeiten mussten, um sich die Weiterbildung überhaupt finanzieren zu können ? Wir haben das Glück, dass wir in einer Zeit aufgewachsen sind, als es all diese sozialen Maßnahmen schon gab - wir wissen ja gar nicht mehr, dass Bildung früher mal ein Privileg war, und ich denke, in ein solches System, sollten wir gar nicht mehr zurückkehren. Es mag schon sein, dass die Förderungen aufgestockt wurden, aber die Kriterien dieser muss man ja erstmal erfüllen - für uns vielleicht ein leichtes, für den aus der armen Familie, der vielleicht nicht mit lauter 1er maturiert hat, gar nicht mehr so. Außerdem : ich bin schon gar nicht gewillt Studiengebühren zu zahlen, wenn man nicht einmal Ergebnisse sieht, und die Unis nichtmal gescheit ausgestatten sind, weil das System so veraltet ist (sicher auch ein Fehler von Rot/Schwarz - jaja...dass die ÖVP auch für die Missstände verantwortlich ist, die sie so gerne nur der SPÖ aufhalst, vergisst sie ja leicht) und die Gebäude eine reine Katastrophe sind. Wie Wulfman schon gesagt hat, war die Unireform von Gehrer ein richtiger Reinfall...gut, sie kann als Volksschullehrerin auch keine wirkliche Ahnung von der Uni haben (nicht persönlich gemeint, sondern rein logisch gesehen).
the_korben hat geschrieben:Über die Ambulanzgebühr und die erhöhte Rezeptgebühr möchte ich gar nicht reden ... du hast gemeint, es wäre ja eh gar nicht so viel - aber hast du dir schonmal gedacht, wie's mit den Pensionisten und Sozialfällen ausschaut ? Ich bin gegenwärtig als Zivi im Rettungsdienst tätig, und kann nur sagen, dass es teilweise ein Wahnsinn ist, in welchen ärmlichen Zuständen die Pflegefälle leben - und da sollen sie für ihre Krankheit noch draufzahlen ?
the_korben hat geschrieben:Was die Weiterführung der Studien- und Ambulanzgebühr betrifft, so bin ich mir auch nicht ganz sicher - zumindest bei der SPÖ (siehe Androsch - werde jetzt wohl doch die "weltfremden" Grünen wählen ). Allerdings, selbst wenn sie beibehalten werden, so werden sie sicherlich gehörig reformiert - allein die Ambulanzgebühr kostet ja mehr, als sie einbringt (und das ist nicht SPÖ-Propaganda, sondern Tatsache). Bei den Studiengebühren bin ich aber optimistisch - sollte sich da nix ändern, kriegen die SPÖ u. Grüne bei der nächsten Wahl ihren Denkzettel von mir.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:Wo wurde denn der Sozial-Staat zusammengekürzt? Geht's jetzt irgendwem extrem schlechter als vor zweieinhalb Jahren? Außerdem: Nur weil wir die Jahre davor mehr ausgegeben haben als eingenommen und deshalb vielleicht ein paar Sozial-Leistungen mehr hatten (unter einer rot-schwarzen Regierung!), heißt das nicht, das das ebenso weitergehen kann.
Ja : besonders Pensionisten(seh ich täglich beim Roten Kreuz - besonders die Streichung der Mitversicherung beim Mann ist für unglaublich viele ein Problem), Früh- und Invalidenrentner, (jugendliche) Arbeitslose, Studenten u. Schüler, Autobesitzer....
the_korben hat geschrieben:Erstmal war die SPÖ ganz besonders unter und seit Kreisky für den Ausbau unseres Sozialstaates verantwortlich - sicher, die ÖVP auch, aber mit einer damaligen Mock/Busek-ÖVP hat die Schüssel-Partei nimmer viel gemeinsam. Und was meinst du mit "weitergehen kann" ? Das find ich immer am Lustigsten (geht jetzt nicht an dich, sondern an einige die ich kenne, und die solche Aussagen tätigen und bei denen ich weiß, dass das Folgende auch wirklich der Fall ist) - wenn die jungen, die im Paradies aufgewachsen sind, keine Ahnung von früheren Zuständen (führ doch mal ein Gespräch mit deinen Großeltern über die 50er, 60er u. 70er) haben, denen das Geld von Mama und Papa in den Hintern gesteckt wurde/wird, darüber reden, dass wir einen Sozialstaat nicht brauchen und uns am Besten gleich bei den USA alles abschauen - guter Link dazu :
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 53,00.html
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:Besonderes Lob gibt's von mir für die neue Abfertigung (und das hilft den "kleinen" Leute sicherlich mehr als die Abschaffung der Ambulanzgebühren).
Gut, von der weiß ich auch nicht wirklich, was ich halten soll. Man hört von der einen Seite Lob, auf der anderen Seite bezeichnen sie viele Wirt- und Wissenschaftler als kompletten Reinfall. Da haben wir wohl zuwenig einsicht, müsste man sich mal einarbeiten (oder könntest du mir das mal faktenorientiert Darbringen ?).
Early hat geschrieben:Auch für die Zukunft scheint die ÖVP IMHO das bessere Programm zu haben. Da muss ich mir nur die Planungen der jeweiligen Parteien für die Reform für das Pensionssystem anschauen (wobei die SPÖ ja nicht einmal ein Reförmchen vorzuweisen hat). Das Drei-Säulen-Prinzip, welches die Schwarzen unbedingt vorantreiben wollen, sehe ich auch als einzige mögliche finanzierbare Variante für die Zukunft.
the_korben hat geschrieben:Ok, wieder eine Sache der persönlichen Ansicht . Ich kann nur sagen, dass jede Partei ihr Programm hat, und wir wohl im Endeffekt nie wissen werden, was am Besten für Österreich (und damit meine ich die Menschen, und nicht die Aktienindezes) gewesen wäre. Außer der Tatsache (die Gusi im Duell gebracht hat), dass das Finanzministerium dem ÖVP-Programm mehr Ausgaben als dem SPÖ-Programm bescheinigt hat (bedeutet bei weiterem Sparkurs also wieder einnahmenseitige Sanierung), möchte ich nur noch klarstellen, dass für mich das soziale und die Gesellschaftspolitik (offene statt konservative Gesellschaft) von den Grünen bzw. der SPÖ den Hauptimpuls für meine Wahlentscheidung darstellt.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:Dann fällt mir noch das Thema Abfangjäger ein: Die ÖVP ist da die einzige Partei die keinen Zickzack-Kurs fährt. Was glaubst du denn warum die Roten auf einmal so dagegen sind? Wenn die in den letzten zweieinhalb Jahren in der Regierung gewesen wären, hätte es den Kauf sicher gegeben. So macht sich die SPÖ echt nur lächerlich. Und auch die Grünen übrigens: Kann mich noch gut vor zwei Monaten erinnern, als Van der Bellen bei einer PK gesagt hatte, dass man laut der Verfassung wohl doch die Abfangjäger brauchen wird. Einen Tag später hat ihn die grüne Partei zurückgepfiffen und schon war er wieder dagegen. Soviel zum Opportinismus der anderen Parteien.
Zick-Zack-Kurs hat die ÖVP keinen gefahren, das stimmt. Für mich zählt aber die abschließende Meinung - nämlich ÖVP : wir kaufen sie, SPÖ, Grüne : wir kaufen sie nicht. Und imho sind Eurofighter (ich spreche lieber nicht von Abfangjägern) rausgeworfenes Geld. Ob die SPÖ die Jäger gekauft hätte ? Hätte, würde, wäre...ist aber nicht so - die SPÖ hat sich im Parlament immer gegen den Ankauf ausgesprochen, und das zählt für mich. Bei den grünen war es etwas unpopulistischer : VdB hat gesagt (Sinn-Zitat) : "Wenn man mich davon überzeugt, dass wir die brauchen, dann müssen wir in den sauren Apfel beißen". Nur spricht nichts dafür, dass in der Verfassung wirklich steht, wir würden 24 (oder 18) High-Tech-Kampfflugzeuge für ein Schweinegeld benötigen. In der Verfassung ist nur von Luftraumschutz die Rede - und dass geht sowohl mit Hilfe eines Überwachungssystems, als auch eines Vertrages mit den umliegenden, uns wohl gesonnenen Ländern. Diverse Verfassungsrechtler haben das Problem bearbeitet, und zu einer wirklich konkreten Aussage "ja, wir brauchen 24 Eurofighter zur Luftraumüberwachung" ist keiner gekommen - und nichts Anderes als diese konkrete Aussage, hat VdB verlangt. Zudem : Wenn man der SPÖ den Draken-Kauf vorwirft, muss man bitteschön auch bedenken, dass damals die Situation eine ganz andere war (Krisengebiete direkt an Österreichs Grenze usw. ), und wir uns heute praktisch Inmitten einer friedlichen Idylle, unserer EU-Nachbarstaaten, befinden.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:2. absoluter Straßenstopp - sehr sinnvoll kurz vor einer EU-Ost-Erweiterung.,
Die Verkehrswege bestehen ja schon - und es geht ja hauptsächlich um Transit, und den brauche ich echt nicht auf der Straße. Imho wäre es viel sinnvoller, endlich mal gescheit in die Schiene zu investieren - aber ich kann dich beruhigen : sollte Grün-Rot zustande kommen, gibt's diesen Straßenstop sicher nicht (naja, da würden die Grünen wohl eher wieder in Opposition gehen) - zumindest nicht so radikal, die SPÖ diesem Konzept heftig widerspricht.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:3. Abkehr vom Sparkurs mit den Roten,
Weißt du, ich versteh's nicht - erklär mir's bitte : warum hat sich eigentlich vorher kaum wer über die Ausgaben aufgeregt ? Warum muss ein solcher Sparkurs im ultra-Tempo vorangehen, wo doch unser Defizit auch im Durchschnitt nicht so abfiel, und Österreich eigentlich immer einer der reichsten Staaten der Erde war ? Sparen - ok...aber bitte vernünftig, und nicht im MTV-Clip-Stil, wo alles husch-husch gehen soll, ohne sich wirklich Gedanken über Reformen zu machen - übrigens etwas, was ich Grasser wirklich ankreide. Ein Budget einnahmenseitig zu verbessern, ist echt keine Kunst - plötzlich wird er aber als dermaßen Kompetent angesehen.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:4. hat mich der fehlende Sport in deren Partei-Programm gestört. Das kann doch nicht sein, dass solche Themen unter den Tisch fallen und keinem fällt's auf. Da frage ich mich doch wirklich wie dies mit einigen anderen Themen, die ebenfalls nicht gleich so wichtig erscheinen, aussieht.
Ehrlichgesagt hab ich mich damit noch nie beschäftigt. Ist sicher für viele wichtig (und ich glaube sogar, dass Riess-Passer ihre Sache im Sport-Resort gut gemacht hat), aber eine Wahl sollte imho ein so periphäres Thema nicht entscheiden. Sport verkommt schließlich eh immer mehr
zum wirtschaftlichen Entertainmentsektor.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:5. wenn ich an diese idiotischen Donnerstags-Demos zurückdenke, kriege ich sowieso einen Hass. Sowas unnötiges!
Tja, das ist halt Demokratie. Ich bin froh, dass es noch Menschen gibt, die für eine Sache in die Öffentlichkeit treten, und nicht eine konservative Partei wählen, die ihnen nur allzugerne jedes Denken abnehmen würde. Sicher, Ausschreitungen sind Scheiße - das ist was für Anarchos, die ihrer Gewalt und ihrem Frust freien Lauf lassen wollen, hat aber mit der Grundidee nichts zu tun. Ich bin der Meinung, dass, wenn man schon als FPÖVP-Befürworter den Satz "diese Wahl war ein demokratischer Prozess - das Ergebnis ist zu akzeptieren...(auch mit einem Rassisten wie Haider - vergessen wir mal nicht, dass Schüssel den Koalitionspakt ursprünglich mit Haider geschlossen hat) " in den Mund nimmt, auch die Demos als solches akzeptieren sollte.
the_korben hat geschrieben:Early hat geschrieben:6. In Wirtschaftsfragen hat die ÖVP für mich das bessere Programm
Tja, in gesellschaftspolitischer Hinsicht haben Grün und Rot die für mich wirklich einzig akzeptablen Programme, und da ich sowohl Rot als auch vor allem Grün wirtschaftliche Kompetenz zutraue, ist für mich die Wahl somit getroffen.
the_korben hat geschrieben:Achja : LIF sind übrigens gesellschaftspolitisch lange nicht so liberal, wie sie gerne wären - Jesionek selber z.B. hat eine Homo-Ehe gänzlich ausgeschlossen (was mich schon ziemlich gewundert hat).
Ok, liegt dann wohl an falschen Berichten aus meinem Freundeskreis - jedenfalls wurde mir gesagt, dass du als Student gerade jetzt alles andere als im Geld schwimmst (kommt bei dir irgendwie so rüber). Sollte es wirklich so leicht sein, die Förderungen auch in solcher Höhe zu bekommen, ist die tolle Einführung der Gebühren ja fast schon ein weiteres Loch im Budget...es ändert jedenfalls nichts daran, dass es für einen nicht gerade kleinen Prozentsatz nicht möglich ist, ohne Nebenjob auszukommen.
Die SPÖ hat sich bekannterweise gewandelt - es hat einen Wechsel in der Führung gegeben. Die Situation heute ist anders als 1997 - und einem Eurofighter-Paket zu Zeiten, in denen scheinbar so gespart werden muss, in denen Katastrophen Österreich heimsuchen, die das Budget schwer belasten, in denen Sozialmaßnahmen gekürzt werden, hat sicher kein Gusenbauer zugestimmt - erklärst du bitte mal einem aus der untersten Einkommensschicht, dass wir "noch ein paar Millionen" drauflegen sollen, um uns vor Phantomfeinden (meinen Spiegel-Link gelesen ? - Angst ist schon ein tolles Werkzeug) zu schützen ? Wenn die moderne Technik so toll ist, wirst auch du wissen, dass uns auch 24 Eurofighter nix nutzen würden - es wäre eine bloße Befriedigung für den Verteidigungsminister, eine psychische Genugtuung für althergebrachte Militaristen und ein Spielzeug, dass zum Vorzeigen bei der alljährlichen Flugshow eigentlich viel zu teuer ist - vor allem in der derzeitigen Situation.
Naja, wenn man die Abgabequote in zwei Jahren auf einen historischen Höhepunkt erhört, ist das für mich schon zu schnell. Sicher, man muss spontan auf die Wirtschaftslage reagieren, aber es gibt ja noch ein gewisses Grundgerüst, dass bestehen bleiben sollte - außerdem sollte ein langjähriger Plan, der wirklich vor neuen Schulden und einem hohen Defizit bewahren soll, imho anders aussehen, als bloß Einnahmenseitig ein Plus einzufahren und eine Zahl (die liebe 0...tja, hat der Karli auch bei Weitem ned erreicht) hochzustilisieren.
Na wenigstens sind wir uns mit Grün einig - dass ein so intelligenter Mensch wie du allerdings auch dem machtgierigen Geschwätz von Schüssel erlegen ist (haben wir uns nicht vor ein paar Monaten mal im ICQ eindeutig gegen Schwarz-Blau entschieden ?), enttäuscht mich ja doch ein wenig