Oh Gott der Stammbaum der HDR Spinnen. Jetzt wirds echt hart. Hat zufällig auch einer den Stammbaum der Motte bei Gandalf auf dem Ortanc? 
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Chellie
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Wir die Willigen, geführt von den Unwissenden, tun das Unmögliche für die Undankbaren.
Wir haben so lange so viel mit so wenig getan, dass wir inzwischen in der Lage sind, mit nichts alles zu tun.
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Naja ich meine nur die Grafik auf der Seite von dem Link 
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PS: War ja klar das du das mal wieder nicht verstehst...und ich glaube der Stammbaum von der Motte steht nicht im Silmarillion oder dem 4. Buch
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PS: War ja klar das du das mal wieder nicht verstehst...und ich glaube der Stammbaum von der Motte steht nicht im Silmarillion oder dem 4. Buch
Wir die Willigen, geführt von den Unwissenden, tun das Unmögliche für die Undankbaren.
Wir haben so lange so viel mit so wenig getan, dass wir inzwischen in der Lage sind, mit nichts alles zu tun.
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Abdiel hat geschrieben:Dann heisst die Dame also nur im Deutschen Kankra?
Naja, in der deutschen Version haben ja mehrere Namen so gut wie nichts mit dem englischen Original zu tun. Da ich die Filme alle nur auf englisch gesehen habe, habe ich mich da auch einige Male sehr gewundert, was denn jetzt gemeint ist. Z.B. die Oliphanten heißen im Original auch komplett anders (Mumakil wenn ich mich recht erinnere).
Der kreative Prozeß Tolkiens war ja in der Regel, ausgehend vom Namen eines Wesens/Ortes/Dings Eigenschaften "herauszufinden" durch Ableitung von Wortstämmen und Assoziation mit gleichklingenden Worten (Homonyme). Ich nehme an, daß er in der deutschen Übersetzung - zumindest diejenigen, die er offiziell billigte (er konnte ja recht gut Deutsch) - versuchte, ähnliche Assoziationen beim Leser wachzurufen wie im Englischen. Dazu mußte dann ggf. auch mal ein Name abgeändert werden.
Nahezu alle Namen der Hobbits und der Orte im Auenland (The Shire) sind ja völlig anders, angefangen von Bilbo Beutlin (Bilbo Baggins) über die Stolzfußens usw. bis eben hin zu Kankra (Shelob). In der Regel finde ich diese Übersetzungen/Angleichungen auch sehr gelungen, obwohl ich sie nun gerade bei Kankra nicht unbedingt nachvollziehen kann.
Warum hat man die Namen nicht gleich als unübersetzbare Wortspiele unverändert gelassen?
Man darf nicht vergessen, daß Übersetzungen bis in die 80er Jahre nahezu vollständig die Übernahme von Anglizismen oder Originalpassagen zu vermeiden trachteten, weil in der Lesebevölkerung selbst grundlegende Englischkenntnisse nicht hinreichend fest verankert waren. Das ist mittlerweile zwar nicht mehr ganz so, aber mein Eindruck ist, daß viele mittlerweile eher überfordert werden (auch wenn es kaum jemand zugibt). Das Desaster neudeutscher Werbesprüche spricht da ja eine deutliche Sprache ("Kommen Sie herein und finden Sie wieder heraus.")
Nahezu alle Namen der Hobbits und der Orte im Auenland (The Shire) sind ja völlig anders, angefangen von Bilbo Beutlin (Bilbo Baggins) über die Stolzfußens usw. bis eben hin zu Kankra (Shelob). In der Regel finde ich diese Übersetzungen/Angleichungen auch sehr gelungen, obwohl ich sie nun gerade bei Kankra nicht unbedingt nachvollziehen kann.
Warum hat man die Namen nicht gleich als unübersetzbare Wortspiele unverändert gelassen?
Man darf nicht vergessen, daß Übersetzungen bis in die 80er Jahre nahezu vollständig die Übernahme von Anglizismen oder Originalpassagen zu vermeiden trachteten, weil in der Lesebevölkerung selbst grundlegende Englischkenntnisse nicht hinreichend fest verankert waren. Das ist mittlerweile zwar nicht mehr ganz so, aber mein Eindruck ist, daß viele mittlerweile eher überfordert werden (auch wenn es kaum jemand zugibt). Das Desaster neudeutscher Werbesprüche spricht da ja eine deutliche Sprache ("Kommen Sie herein und finden Sie wieder heraus.")
Ssnake hat geschrieben:Nahezu alle Namen der Hobbits und der Orte im Auenland (The Shire) sind ja völlig anders, angefangen von Bilbo Beutlin (Bilbo Baggins) über die Stolzfußens usw. bis eben hin zu Kankra (Shelob). In der Regel finde ich diese Übersetzungen/Angleichungen auch sehr gelungen, obwohl ich sie nun gerade bei Kankra nicht unbedingt nachvollziehen kann.
Bei Baggins-Beutlin u.a. kann ich die "Übersetzung" ja auch sehr gut nachvollziehen (was soll an Baggins "völlig anders" als an Beutlin sein?), bei anderen Sachen wie z.B. Shelob-Kankra verschließt sich mir aber der nähere Sinn...
wulfman hat geschrieben:schwarzenegger hätte mit shelob den fussboden aufgewischt!
Musst du denn andauernd vom Thema abweichen?
wulfman hat geschrieben:PS.: chellie, warum gibt es eigentlich keine funktion, postings beim splitten zu kopieren, also in beiden threads zu erhalten?
Naja mit dem Mergen im in kürze kommenden 2.0.6 ist es dann auf Umwegen möglich.
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Naja kopieren an sich gibts nicht aber mit trennen, zusammenfügen und manuell posten gehts ja dann
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Cloud hat geschrieben:bei anderen Sachen wie z.B. Shelob-Kankra verschließt sich mir aber der nähere Sinn...
Vielleicht hilft das:
http://www.hoellengeier.de/kankra.html
tafkag hat geschrieben:Cloud hat geschrieben:bei anderen Sachen wie z.B. Shelob-Kankra verschließt sich mir aber der nähere Sinn...
Vielleicht hilft das:
http://www.hoellengeier.de/kankra.html
Nicht schlecht, die Frau hat sich damals richtig Mühe gegeben. Ich habe auch gehört, dass die Übersetzung von "Elves" zu "Elben" ein persönlicher Wunsch von Tolkien war. Basierend auf altdeutschen Sagen von Alben.
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Leland Yee, the Senator that decided that violent videogames were so dangerous to society that he needed to propose a law that banned selling them to minors, was arrested recently for weapons trafficking. He was buying shoulder-mounted rocket launchers from an extremist Islamic group and accidentally sold them to a member of the FBI. I mean, thank God he doesn't play videogames or he might have really become a threat to society.
-- Extra Credits Episode 200
Leland Yee, the Senator that decided that violent videogames were so dangerous to society that he needed to propose a law that banned selling them to minors, was arrested recently for weapons trafficking. He was buying shoulder-mounted rocket launchers from an extremist Islamic group and accidentally sold them to a member of the FBI. I mean, thank God he doesn't play videogames or he might have really become a threat to society.
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