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ray
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Fr, 7. Mär 2003, 01:09

Okaysoft, wo ich schon oft bestellt habe, hat jetzt ein interessantes Statement eröffentlicht:

Am 1. April 2003 tritt das neue Jugendschutzgesetz (JuSchG) in Kraft.
Insbesondere in Bezug auf Titel mit der Einstufung "Nicht geeignet unter 18 Jahren", auf Import-Titel und auf indizierte Titel hat dieses weitreichende Folgen:
Bisher konnten wir alle Titel die nicht in die Liste der jugendgefährdenden Schriften aufgenommen waren problemlos versenden und waren vom Vertrieb indizierter Titel ausgeschlossen.

Das neue Gesetz definiert aber den Versandhandel neu:
Zitat: "Versandhandel im Sinne des Gesetzes ist jedes entgeltliche Geschäft, das im Wege der Bestellung und Übersendung einer Ware durch Postversand oder elektronischen Versand ohne persönlichen Kontakt zwischen Lieferant und Besteller oder ohne dass durch technische oder sonstige Vorkehrungen sichergestellt ist, dass kein Versand an Kinder und Jugendliche erfolgt, vollzogen wird.

Künftig benötigen wir für alle Titel die:
- keine Jugendfreigabe,
- Nicht geeignet unter 18 Jahren,
- indizierte Titel,
- Import Titel die keine USK Freigabe haben

einen Altersnachweis der bestätigt, dass der Besteller mindestens 18 Jahre alt ist. Dieser Altersnachweis muss eine einwandfrei lesbare Kopie des Ausweises sein und kann uns per Post, Mail oder Fax zugesandt werden. (Die einfachen Versionen der Online Altersprüfung mittels Ausweisnummer sind nach unseren bisherigen recherchen hierfür nicht geeignet).
Weiterhin müssen wir diese Titel aus dem frei zugänglichen Angebot herausnehmen. Allerdings werden wir dann einen speziellen Zugang für Kunden, bzw. Besucher einrichten von denen uns ein entsprechender Altersnachweis vorliegt.
- Die Zustellung entsprechender Lieferungen wird dann voraussichtlich nur noch mit der Post-Option "eigenhändig" erfolgen, das heisst diese Sendungen können nur direkt vom Besteller entgegengenommen werden.

- alle Titel mit einer Einstufung bis "Freigegeben ab 16 Jahren" können weiter ohne jegliche Einschränkung und Alterskontrolle versandt werden (laut Frau Elke Monnsen-Engberding im GameStar-Interview).

Derzeit lassen wir unsere Interpretation des Gesetzes durch einen Rechtsanwalt prüfen, sollte es deswegen noch Änderungen geben werden wir dies posten...
Weiterhin werden wir, sobald Rechtssicherheit besteht, unsere Kunden entsprechend informieren..

...........

Ich finde das absolut ok. Dann kopiere ich halt meinen Perso, schicke diesen an okaysoft und bestelle in Zukunft nach Herzenslust indizierte Titel in der Members-Area. Warum ist das nicht immer schon so gelaufen? Wenn die BPJM weiter an der Macht bleibt (was ich bezweifle, denn das wäre ein einmaliges Beispiel in der Geschichte, wo Moral über wirtschaftliche Interessen siegt), so wird man es in Zukunft machen müssen wie bei Porno: eben abgetrennte Bereiche, wo die Erwachsenen die Spiele kaufen können. Darum werden auch Mediamarkt & Co nicht herumkommen, denn wenn sie alles, was indiziert wird, in vorauseilendem Gehorsam aus dem Regal räumen, schießen sie sich doch selbser ins Bein.
 
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Frogo
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Fr, 7. Mär 2003, 10:13

ray hat geschrieben:
Ich finde das absolut ok

Ich auch, jedoch weniger deine Farbwahl... unter DarkEQ tut das lesen nämlich schon fast weh ;)
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Sallust
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Fr, 7. Mär 2003, 11:23

Ganon2000 hat geschrieben:
GTA:Vice City hat's auch erwischt (Komisch, GTA 3 ist meines Wissens nicht indiziert) und Red Faction ?! ... Ach, und Resident Evil: Code Veronica X (?) hat's auch erwischt.

Das hasse ich an der BPjS: monatelang hört man von denen gar nichts, und dann schlagen sie zu. Ich hoffe, dass danach erstmal wieder Ruhe ist.

Können Spiele ab April überhaupt noch indiziert werden?
Zuletzt geändert von Sallust am Fr, 7. Mär 2003, 11:29, insgesamt 2-mal geändert.
Bis bald
Sallust
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thwidra
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Fr, 7. Mär 2003, 11:26

Ja. Mir scheint das über der Ab18-Stufe noch eine weitere zu sein. Obwohl es ziemlich unlogisch ist, denn bisher war es so, dass indizierte Spiele nur für über 18jährige erhältlich waren. Alle anderen Spiele bekammen maximal eine Freigabe von 16 Jahren.

[edit]
Das ist die Antwort auf Sallust Frage, die er jetzt weg editiert hat...
[/edit]
 
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Fr, 7. Mär 2003, 13:18

Holla!

Bisher bestand aber sehr wohl ein Unterschied zwischen Ab18 und einer Indizierung. Die Unterschiede lagen imho bei der Zugänglichkeit, Werbung, Vertriebsmöglichkeit, wobei manche Sachn nur marginal waren. Trotzdem macht das schon einen gewissen Unterschied aus...

mfg
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Fr, 7. Mär 2003, 13:50

Auch in der PCG-Kolumne heißt es ja, dass durch das neue JuSchG Indizierungen eigentlich unnötig werden. Die Einstufung "Ab 18" wird dann verbindlich (wie bei Filmen), was ja einer Indizierung fast gleich kommt. Wenn es dadurch in Zukunft für Erwachsene einfacher wird, an solche Spiele heranzukommen, bin ich natürlich dafür. Allerdings heißt es da auch, dass die Einstufung wohl strenger wird (eigentlich egal, wenn man schon über 18 ist) und dass Demos nicht mehr über Zeitschriften oder kommerzielle Seiten zu bekommen sein werden. Das ist dann schon eher doof.

Übrigens bin ich außerdem dafür, einen "Indizierungs"-Thread abzuspalten. :)
EDIT: Ah, flott reagiert. So muss das immer gehen! :wink:
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So, 9. Mär 2003, 20:01

Ganon2000 hat geschrieben:
Auch in der PCG-Kolumne heißt es ja, dass durch das neue JuSchG Indizierungen eigentlich unnötig werden. Die Einstufung "Ab 18" wird dann verbindlich (wie bei Filmen), was ja einer Indizierung fast gleich kommt. Wenn es dadurch in Zukunft für Erwachsene einfacher wird, an solche Spiele heranzukommen, bin ich natürlich dafür. Allerdings heißt es da auch, dass die Einstufung wohl strenger wird (eigentlich egal, wenn man schon über 18 ist) und dass Demos nicht mehr über Zeitschriften oder kommerzielle Seiten zu bekommen sein werden. Das ist dann schon eher doof.

Übrigens bin ich außerdem dafür, einen "Indizierungs"-Thread abzuspalten. :)
EDIT: Ah, flott reagiert. So muss das immer gehen! :wink:


Aber das mit der Kopie des Persos ist ja wohl ein Witz, bei einer Kopie das Datum entsprechend fälschen fällt doch bei einem Fax gar nicht auf. Ups, Hoffentlich liest das jetzt nicht Frau Momsen irgendwas.....

An sich halte ich das neue Gesetz aber für sinnvoll, wozu allerdings dann noch Indizierungen nötig sein sollen ist mir ein Rätsel, höchstens für ganz krasses Zeug...
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Mo, 10. Mär 2003, 09:35

Zumindest weißt du bei einem Perso, dass die entsprechende Person Minimum 16 ist.
Gestern auf Sat1 gab es ein lustiges Automagazin, das bewiesen hat, dass Autobahnraser 4 dann auch beim Autofahren aggressiv macht.
Bis bald

Sallust

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Mo, 10. Mär 2003, 14:13

Sallust hat geschrieben:
Gestern auf Sat1 gab es ein lustiges Automagazin, das bewiesen hat, dass Autobahnraser 4 dann auch beim Autofahren aggressiv macht.


Da hab ich nur die Vorschau gesehen und mir gedacht: "Das kann doch nicht sein, fangen die jetzt auch damit an!" Langsam wird's doch echt lächerlich.
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Mo, 10. Mär 2003, 14:53

Ganon2000 hat geschrieben:
Sallust hat geschrieben:
Gestern auf Sat1 gab es ein lustiges Automagazin, das bewiesen hat, dass Autobahnraser 4 dann auch beim Autofahren aggressiv macht.


Da hab ich nur die Vorschau gesehen und mir gedacht: "Das kann doch nicht sein, fangen die jetzt auch damit an!" Langsam wird's doch echt lächerlich.


Hey, das ist echt so! Als ich früher auf meiner PS1 mal ausgiebig Destruction Derby gespielt habe und danach in den Sportverein gefahren bin wollte ich so einer Schnarchnase vor mir auch am liebsten einen 360° Dreher verpassen!
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Dirty Harry hat geschrieben:
Hey, das ist echt so! Als ich früher auf meiner PS1 mal ausgiebig Destruction Derby gespielt habe und danach in den Sportverein gefahren bin wollte ich so einer Schnarchnase vor mir auch am liebsten einen 360° Dreher verpassen!


In solche Versuchungen komm ich auch des öfteren. Aber entscheidend ist doch wohl, dass du es nicht gemacht hast - nehm ich zumindest mal an...
 
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Mo, 10. Mär 2003, 15:55

fflood hat geschrieben:
Dirty Harry hat geschrieben:
Hey, das ist echt so! Als ich früher auf meiner PS1 mal ausgiebig Destruction Derby gespielt habe und danach in den Sportverein gefahren bin wollte ich so einer Schnarchnase vor mir auch am liebsten einen 360° Dreher verpassen!


In solche Versuchungen komm ich auch des öfteren. Aber entscheidend ist doch wohl, dass du es nicht gemacht hast - nehm ich zumindest mal an...


Ich verweigere die Aussage :green:

Ne, natürlich nicht, aber der Drang war echt da, ich fand das da schon beängstigend. Das war aber wirklich ganz kurz nach dem Spielen, normalerweise habe ich solche Anwandlungen nicht. Auch will ich nie jemanden erschießen wenn ich stundenlang Halo oder Half-Life gezockt habe....
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Mo, 10. Mär 2003, 15:59

Dirty Harry hat geschrieben:
Auch will ich nie jemanden erschießen wenn ich stundenlang Halo oder Half-Life gezockt habe....


Hmmm..., in Half-Life gab es ein oder zwei Stellen, da hätten mir die Spieldesigner in dem Moment nicht vor die Flinte kommen dürfen. :roll:
 
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Mo, 10. Mär 2003, 16:29

fflood hat geschrieben:
Dirty Harry hat geschrieben:
Auch will ich nie jemanden erschießen wenn ich stundenlang Halo oder Half-Life gezockt habe....


Hmmm..., in Half-Life gab es ein oder zwei Stellen, da hätten mir die Spieldesigner in dem Moment nicht vor die Flinte kommen dürfen. :roll:


Laß mich raten, in den Xen-Leveles?????

Die Unreal 2 Designer hätten mir währrend des gesamten Spieles nicht vor die Flinte kommen dürfen..... :twisted:
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Mo, 10. Mär 2003, 16:35

Dirty Harry hat geschrieben:
Laß mich raten, in den Xen-Leveles?????


Am schlimmsten fand ich den Übergang nach Xen. Bis ich gemerkt hatte, dass ich irgendwann einfach in diesen Teleporter reinhüpfen kann, sind doch einige vergebliche Versuche, den kompletten Raum von Gegnern freizuräumen, ins Land gegangen...
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